potrat - cena

Dáša: nějak nerozumím tomu, že jsi se vyzpovídala a proč tě odsuzují. Ve tvém případě to přeci nebyla klasická interrupce ale odstranění mrtvého plodu, který ohrožoval tvé zdraví.Tak proč vysvětlovat neco tak zřejmého, či se za to kát?

T: fakt, že potraty existovaly v každé společnosti přece, milá T, jsou důkazem, že vždy byly ženy, které buď vůbec, nebo momentálně dítě nechtěly. Zda je to dobře, nebo špatně, je prostě jiná úroveň řešení tohoto problému a to z hlediska toho, koho se netýká. A to je, dovol to špatné.

Je jasné, že občan 2. řádu, který si pro sebe nemohl zařídit imunitu a ještě bůhvíjaká feudální privilegia navíc, zákon změnit nemůže. Ovšem toho, kdo takový zákon poruší, nemusím odsuzovat nebo na něho ukazovat prstem. Jestliže 14 letá dívka vede intimní život, je to sice trochu předčasné, ale pokud je dostatečně vyspělá, tak to zase není nic zavrženíhodného. Nepotřebuje ale nějaká morální ponaučení, ale praktické rady, jak si má počínat.

Řeště to jinak. Mám postižené dítě? Tak ho zalehnu , otrávím nebo zalepím papulku páskou a nechám udusit a vymlouvám se na nepříčetnost,laktační snydrom, špatnou lékařskou péči. Účinné, včera z těch důvodů u nás soud osvobodil jednu morgošku.
Kruté, co? Ale až tam vede aktivita "prolife" kteří se nám tady pořád cpou do diskuze. Já jsem na potrat musela, měla jsem v druhém týdnu odumřelý plod...je to už 20 let,dávno jsem to vysvětlila rodině, dávno jsem se z toho vyzpovídala, dávno mám 2 zdravé děti a přesto na mně někteří křesťané nadále pokřikují, že jsem vrah a měli utratit mně...Samá Boží láska, že:)))

Dito, argument, že něco existovalo vždycky není přesvědčujícím argumentem, že je to dobré. Úcta k životu se vyvíjí se společností.. Proč třeba dnes Evropa nepřipouští trest smrti? Věci nejsou černobílé.

T, moje informace o jejich činnosti jsou na úrovni běžného občana. Podstatné ovšem je, že jejich pomoc je časově omezená a vychovat dítě je celoživotní závazek. Takže promiň, tvůj argument není relevantní.

T. jsi asi aktivista, protože znáš jenom propagandu a neuvádíš podmínky. ale to vy "Prolhavci" děláte vždycky. Ptá se dítě matky, jestli se jí smí narodit? Ne. Je jí nasazeno do těla většinou nějakým magorem, kterých se tady zastáváš. práva dítěte pro vás končí jeho porodem, pak uýž jen pár dní a matko, nazdar, pomohli jsme, plaťte:)))

T, když dovolíš, já bych řekla, že je tu reálná naděje, že se doba, kdy byly potraty zakázány už nevrátí. Ostatně podívej se na situaci v Polsku. Potraty tam jsou zakázány, Polky jezdí na interrupce do zahraničí, nebo podstoupí potrat nelegální. Tak by to dopadlo ve všech společenstvích. nemůžeš nevědět, že potraty existovaly vždycky. Zákaz nezákaz. Patří totiž, ač paradoxně, k životu.

Dito, absolutně nemohu souhlasit. Nejsem žádný aktivista Prolife, ale jaké máš informace o jejich činnosti? Možná by stálo za to nastudovat si, jakou konkrétní pomoc nabízejí nastávajícím matkám, které se ocitly v nouzi. A opakuju, je to pomoc konkrétní. Nabídka bydlení, finanční pomoci apod. Mimochodem, myslím, že hlavně KDU se zasazuje o urychlení adopcí a rozvoje pěstounské péče. Buďme objektivní.

Zdeňku, směšuješ nepochopitelně několik věcí dohromady, a to hrušky s jabkama, a ještě jiným ovocem. Mně je úplně jedno, jestli se nějaká "čtrnáctka" (nechtěls napsat "dvanáctka"?!) jak povídáš "miluje se vším, co k tomu patří". Zatím tady je zákon jaký je, já ani ty ho nezměníš, a dokud tady takový zákon je, každý nese důsledky vyplývající z jeho porušení. To je celé. Poslanec Karas měl jako každý jiný poslanec právo prosazovat svůj návrh, podporu nezískal, tečka. Osobně si myslím, že k nějakému striktnímu zákazu potratů nedozrála doba, a celkově je tato idea v současné společnosti neprosaditelná.

Zdeněk2: já bych spíš tu souvislost zobecnila tak, že zastánci "prolife" se přestanou o jimi hájené dítě starat v okamžiku, kdy se narodí. Sami před sebou splnili nikým nežádanou povinnost zabránit potratu a tím to pro ně končí. V tom vidím největší problém jejich iniciativy, která se z tohoto zorného úhlu jeví jako ryzí pokrytectví.

T

T: Aha, díky, nějak jsem ten příspěvek přehlédla :-))

To byla reakce na Zdeňka 11. 7. 2007 13:59:42.

T: jsi si prosím jistá, že tvůj příspěvek z 14:29:38 patří do této diskuse? Jeho smysl mi nějak uniká.
Janina: mno, zdá se, že jsme pro dnešek právo ženy na vlastní tělo uhájily, ne? :-))

Taky od "prolife" často padá argument "Představte si, že byste tu nebyli", že by nás rodiče potratili. Hm, a co řeknete dětem, které se narodily poté, co byl potracený potenciální mrzáček? "Sorry, měl se narodit ten před tebou, ty tu nemáš co dělat"?

Zdeňku, tak snad se nebudeme přít o to, že současný soudní systém je neskonale demokratičtější, spravedlivější a svobodnější, než onen zločinecký komunistický. Žádnou paralelu mezi tebou uváděnými příklady bych neviděla. Ovšem to, že i v současném systému dochází k excesům (ona 10letá dívka), je holý fakt. A je třeba sjednat nápravu, v tom se asi shodneme. Nicméně nevím, jak to souvisí s otázkou potratů.

Zajímavé, že na informace o možných postiženích si nejvíc stěžují ti, kteří prosazují "informování" o potratech pomocí trikových filmů typu Němý výkřik a "odborných" textů s perlami jako "dítě je roztrháno na kusy".

Takže když informování pacientky znamená, že by jí to mohlo od potratu odstrašit, tak na ní navalíme texty, fotky, videa, ale když by jí ty informace naopak mohly dovést k tomu, že se rozhodne pro interrupci, tak je zatajíme. No, co jiného se dá od "prolife" čekat.

pokud si dítě chceš nechat-nechej.Pokud ne je to tvoje věc a T.ti do toho namá co kecat.Tvé názory na ženy co jdou na potrat tu již byly kolikrát definovány v různých podobách ba i v urážení těchto žen.Starej se radši o sebe a nech těch urážek žen jimž jejich právo dovoluje se rozhodnout jak chtějí ony.

T: ne, to normální není. Ale není to prosím pravidlo, je to výjimka, to si troufám tvrdit naprosto odpověďně. Ale neodbíhejme prosím od tématu.
R. Ne, týká se to toho, kdo rozhodovat o sobě může a to je žena. Kdo z nějakých dovodů o sobě rozhodovat nemůže, je podřízen rozhodnutí druhých. Viz problém nesvéprávnosti u živých. Rozhodně je nepřijatelné, aby jménem nenarozeného dítěte rozhodoval o těle svéprávné ženy někdo jiný.