Odchody lékařů

"Každa sestra musi na vlastní náklady několikrát ročně absolvovat školeni a složit zkousku.Jinak další rok ma konec s povoláním."
Tuto větu nějak nechápu. Vím, že sestry sbírají kreditní body za školení - FN jim školení většinou proplácí. Registrace se obnovuje jednou za pět let, ne? A bez zkoušky. Moc tomu nerozumím, ale že by dělaly každý rok zkoušku?
Nebo jak to je?

Nejde tu jen oplaty ale celý...Souhlasím. Je mnoho chytrých obvoďáků, jenže chirurga nebo anesteziologa po 40 letech praxe na obvodě nenehradí, to snad je jasné. Za komoušů doktoři nesměli nic jiného dělat, jen lékaře. Dnes tomu tak není, Přesto většina doktorů, chce dělat doktořinu dál, většinu to baví. Těch Cvachů v politice zas tak moc není a prodejců léků farmaceutických společností také ne. Dělají to jen kvůli penězům.

Práve že jsem v nemocnici...Pozor, jenže já nepíši o takto vyhraněných pracovištích, jako je ARO nebo JIP. Já píši o běžném oddělení (v mém případě interna) a tam mám takové zkušenosti, které jsem popsal. Nebo se jednalo o kvalitní nemocnice, nevím.
A ostatně jsem již někdy dříve psal, že si budou muset i lékaři mezi sebou vyjasnit, která činnost nebo obor je náročnější a nechtít paušálně všichni stejně přidat. Podobná zásada platí v celé společnosti.

A tvrzení o několika zkouškách za rok u sester? No, sestra u nás v baráku mi nic takového nepotvrdila. Takže asi tak.

Nejde tu jen oplaty ale celý přístup a finančního hospodaření zdravotních pojišťoven, kdy lékaři mají omezené rozpočty a nemohou dát pacientovi vše, co potřebuje.
Místo, aby pojišťovny investovaly do zdravotnictví, tak se vše tuneluje a všichni mají jakoby roušku přes oči a dělají, že to nevidí.Někdy to budí dojem, že to podporují.Místo aby se udělal pořádek v pojišťvnách, tak se vymyslí způsob, jak vytáhnout další peníze z pojištěnců.
Dobré hospodaření by mělo dost peněz jak pro pacienty, tak pro lékaře.

zs, ale to je nesmysl.Já píši například o chirurgii a ti lekaři musí mít atestace a hlavně operovat nelze bez zkušenností. Děkuji pěkně,ale od doktora co vyšel ze školy bych si slepák vyndat nedala..
Chodím k praktické lékařce a te jí bude 63 let. Naprosto mně udivuje,jak pokaždé ví o nových lécích,nových metodách léčení..atp. Je jejich povinností se stale učit a že to jiní nedělají,je vinou zdravotnictví celeho. Každa sestra musi na vlastní náklady několikrát ročně absolvovat školeni a složit zkousku.Jinak další rok ma konec s povoláním.Takže sestry ano,praktici ne..?! My pacietni to nevyřešíme,ale řeší se to dvacet let a je to čím dál horší..

Helo, na jednu stranu...Práve že jsem v nemocnici nejen byla,ale zároven na Jipu pracuje moje dcera.Zadná vizita tam takto neprobíhá.! Jen mladý doktor a při velké vizitě sděluje primáři, co pacientovi je.I ten doktor z toho je špatný.Protože ten, co má dohlížet je na protisměně a má uplně jiné pokoje. Dávno to takto chodí,jen se o tom mluví málo.Nemocnice nemá tolik lékařů,jak by se zdálo.Já píši svou zkušennost a zároven jsem viděla o tom pořad v TV, kde mladý doktor z interny v Pražském špitále, říkal naprosto totéž..Jak se bojí a jak to tam chodí.Neměla zkušennosti,ale rovnou šel sám na noční..Bál se tolik, že odmítl říci své jméno a ukázat tvář. Ale v televizi kontakt samozřejmě mají. Myslela jsem,že jde o náhodu,ale ted to vidím i u nás..je to bohužel běžná praxe. A bude hůř..protože bude nedostatek odborníků se zkušennostmi.Ti se totiz díky výsledkům své práce,chytí všude a mají i dávno nabídky.
Ti ukrajinci ale neznají pořádné nemocnice a přístroje,mají špatný přístup k pacientům.Je nikdo neučí, jak se spravně chovat..Zadny kodex a práva pacientů u nich není..Je to na dlouhé psaní,kdo chce čte, poslouchá a vidí.

Na kolik procent dělají...Jste si opravdu jista, že tam jde většina proto, že chtějí pomáhat lidem?
Ale souhlasím s tím, že by se měl především udělat pořádek v tom nevolnictví u lékařů těsně po škole.

Ale dobře, zajímal by mě názor diskutujících, kolik by měl mít lékař základní plat (bez přesčasů) v nemocnici těsně po atestaci.

Sáro,souhlasím,ale důstojně a velmi důstojně se dá žít i z menšího platu,než který požadují.Možná,kdyby byli trochu skromnější,byla by veřejnost na jejich straně.Osobně se přimlouvám jen za mladé nastupující lékaře.

Na kolik procent dělají naši secundáři, kteří mají oficiální smlouvu a plat na 0,1 úvazku a jsou ve špitále od rána do večera nebo někdy od rána jednoho dne do večera druhého dne?
Medicína je fakt těžké studium, většina lidí, co vystuduje tam jde kvůli zájmu a snaze pomáhat lidem, ne kvůli platu. Potom přijdou denní všední starosti. Zaplatit nájem, telefon, nákup, boty apod. Začnou problémy. Kde na to vzít čas a peníze.
Tohle si mnoho pacientů neuvědomuje. Proč taky. Oni se jen chystají doktora nachytat na něčem a potom ho potrestat. Chtěl jim přeci pomoc.Blbec. Je to podobné, jako stále častější útoky na záchranáře, vyloupení sanitek a pod. Společnost se klaní jiným modlám, než je zdraví.
Kdo z Vás pacientů, co znají práci doktorů v nemocnicích a o ty jde, si myslí, že svými požadavky, aby mohli důstojně žít, vydírají společnost?

Mladí lékaři sice nemají zkušenost,ale za to mnohem "čerstvější" vědomosti,které někteří starší doktoři ve své ješitnosti nejsou ochotni přijmout.
Jako největší hrůzu přijímám to,že by praktici měli mít na starosti rozšířenou péči o pacienta.Velmi často mám pocit,že nezvládají ani tu základní a zde hlavně platí to,o nových poznatcích a moderních způsobech léčby mimo skutečnost,že nevlastní potřebná vyšetřovací zařízení.Zde se opět rozchází teorie s praxí.

ZS zcela souhlasím. každy...Helo, na jednu stranu souhlas, ale zdá se mi, že také trochu podléháte otřepané frázi "o bytí a životě pacienta". Byla jste někdy v nemocnici hospitalizovaná? Pak byste věděla, že mladí lékaři jsou pod dohledem starších, každý den jsou vizity, kdy ošetřující lékař řekne diagnózu, léčení, pokroky a plánované zákroky, ke kterým se vyjádří primář nebo vedoucí lékař. Takže těch lékařů, kteří pravidelně rozhodují o životě pacientů zase tolik není. Mé zkušenosti jsou z několika let léčení na interně a chirurgii.
Tím neříkám, že není celá řada problémů s jejich vzděláváním, zvláště v některých oborech.
a co se týká ukrajinců? zase tolik se nebojím, pro ně to bude tak královský plat a uplatnění, že budou makat na 150% (máte třeba představu, kolik inženýrů ukrajinců u nás dělá lopatou?).

je pravda,že by se mělo...ZS zcela souhlasím. každy ví,jak jsou za vodou praktici a zubari...Jen v nemocnicích doktori dřou za ubohý plat.Maji velikou zodpovědnost, nastupuji po studiich za tak ubohý peníz, ze se stydím za lidi, co tohle nechtěji pochopit.Mladý lékař je navíc vystaven šílenému tlaku na psychiku, není vůbec připravován na praxi a nemá svého "učitele" a dohlížitele, protože se toto obchází.Tak často musí rozhodovat o bytí a zivotě pacienta jen podle knížek.Je to hnus"velebnosti". Tak se bud nervově přepíná a nebo se z něj stavá flegmatik. Neplacený k tomu všemu..Sestry jsou naprosto podhodnocené taky a kecá se o tom dvacet let..Nikdo nic neudělal,aby se stav zdravotnictví zlepšil Ted, v době krize se najednou bere práve tam,kde se má dávno přidávat. Bojím se,abych něšla k lékaři a tam neseděl ukrajinec a podobně..Jejich školám moc nevěřím,navíc ve sve domovině nemaji vybavené nemocnice,jak by tedy asi ordinovali u nás..

Se ty odchody nějak táhnou, ne???:-))

Chcete pracovat páni doktoři dobře, nechcete taky dobře. Neprotivte se a hlavně se strachy z neznáma neposerte.

je pravda,že by se mělo rozlišovat,zda se jedná o doktory v nemocnici,praktiky a odborníky,zubaře a lékárníky.Někteří doktoři v nemocnici mají zřejmě pravdu,že jejich platy jsou urážející a není divu,že se bouří.Nesouhlasím pouze s požadovanými částkami.
Ovšem,co se týká těch ostatních jmenovaných,tak máte pravdu,že se jedná o pěkně "zazobanou"skupinu,která má plná ústa "dřiny",ale "skutek utek".A hlavně tato skupina patří mezi ty nejarogantnější.
Sami neví,kam by investovali peníze a sestry u nich pracují za 11-12tis.čistého.

13 důvodů k odchodu lékařů - všimněte si, že je tam i zdestruovaný systém vzdělávání - lékaři si uvědomuí, že kolikrát neumí, o co by umět měli - ale jak to mají umět, když není kdo by je to učil, či k tomu není vůle nebo finance.

1.České zdravotnictví je dlouhodobě podfinancované - podíl HDP osciluje kolem 7 %, zatímco obvyklý průměr v EU je 10 %. Ze sledovaných zemí OECD jsou za námi pouze Polsko, Mexiko a Korea.
2.Nízká platba státu za státního pojištěnce, která neodpovídá objemu financí za péči, které tito "státní" pacienti zkonzumují. Neexistence systému komerčního připojištění.
3.Velké rezervy ve vnitřním chodu zdravotnictví - největší položkou je chaos v lékové politice, kudy utíkají miliardy.
4.Podivné hospodaření v nemocnicích - předražené zakázky (stavební, nákup přístrojů a léků a pod.). Platy zdravotníků jsou jedinou položkou, za níž nelze získat provizi.
5.Nízké platy lékařů, které neodpovídají náročnosti povolání, potřebnému vzdělání a prestiži.
6.Zcela destruovaný systém vzdělávání, který vede k odchodu mladých lékařů do ciziny.
7.Odchody lékařů do ciziny kvůli lepším pracovním podmínkám. Zůstávající lékaři jsou zatěžováni vyšší odpovědností, než odpovídá jejich kvalifikaci a vyšším počtem přesčasové práce.
8.Nedodržování zákoníku práce vede k přetěžování lékařů a následně i k možným chybám lékařů, které je vystavují postihu.
9.V roce 2013 přestane platit výjimka u evropské směrnice o přesčasové práci, která bude klást ještě větší nároky na personální vybavení nemocnic.
10.Kvůli personálnímu nedostatku, špatné organizaci a neracionálnímu nakládání s finančními prostředky dochází ke zhoršování péče o pacienty, za něž nechtějí lékaři přebírat odpovědnost.
11.Nesplněné sliby politiků - od roku 1989 jsou lékaři přesvědčováni, že nejprve se musí změnit systém a pak dojde k napravení jejich platů. Doposud se tak nestalo.
12.Politické strany vedou o zdravotnictví ideologickou válku, přičemž ke změnám je třeba dohoda politiků napříč spektrem, jak je patrné v cizině.
13.Zdravotnictví je resortem, kde se vystřídalo nejvíce ministrů zdravotnictví, koncepcí a rozdílných pohledů. Stále jsou nějaké volby, ať již řádné či předčasné, takže lékaři nemají záruku, že se potřebné změny uskuteční.

Diskuzi jsem nečetla celou,...Ano, stále se tvrdí, že peníze nejsou a přitom moje zdravotní pojišťovna mi každý rok posílá 500-1000 korun na všelijaká očkování, kontaktní čočky atd., což já sosobě nevyužívám, ale určitě to mnoho lidí využije. A proč? proč mají mít lidi nějaké příspěvky na věci, které by si ani normálně nepořídili - třeba to očkování nebo vitamíny? proč ty peníze nejdou do zdraotnictví nebo těm co opravdu potřebují životně důležité léky?

Diskuzi jsem nečetla celou,...Je čas na změnu,to máte pravdu, doba konečně nastala.Když ministr dnešní Nečasovy vlády je bývalý agent StB,tak opravdu nelze s tímto "kádrem"dělat "reformy".
A těch 95% co tady diskutuje moc dobře ví o čem diskutuje.

Diskuzi jsem nečetla celou, ale víc než 95% lidí, co tady diskuzuje, nemá o problematice ve zdravotnictví ani potuchy. Z těch poplatků nemá lékař ani korunu, přesně tak, jako píše Mirka. A neznám nikoho, kdo by chtěl pracovat zadarmo. Tolik přesčasů jako lékaři nemá nikdo. Si myslíte, že nechtějí být doma s rodinou? Oni ani nechtějí peníze ze státního rozpočtu, chtějí přerozdělit peníze, které ve zdravotnictví JSOU a které se tam, kam mají, vůbec nedostanou. Mám na mysli předražené nákupy atd. Léky jsou u nás taky dražší než v zahraničí, je to normální? Není, je čas na změnu a ta doba konečně nastala.

omlouvám se za výpadky písmen - klávesnice nestíhá.