Reklama

Nevěra

V životě téměř každého páru je citlivým místem sexualita, protože to, čemu říkáme sexuální podvádění a nevěra, může vztah rozbít. Takové chování samozřejmě můžeme bez velkých okolků soudit i odsoudit. Když se z něho naopak chceme něco naučit, donutí nás bezpochyby ke skutečné práci na sobě, protože rozechvěje naše základní obavy a nejistoty, a my se s nimi buď pokusíme skoncovat, nebo jim naopak podlehneme. Jde o to, abychom zůstali v úzkém kontaktu s přirozenou vnitřní zkušeností a vyhnuli se jak pocitu viny, tak i přímočarému obviňování partnera, který nás podvedl.

Když se na věci podíváme z tohoto zorného úhlu, uvědomíme si, že pokud člověk zůstává s nevěrným partnerem, neváží si sám sebe; zároveň nám však neunikne, že jeho nevěry nejspíš signalizují nějaké potíže v našem vztahu, což nastoluje otázku k zamyšlení pro oba dva z nás. Můžeme potom buď rozšířit naše dosud omezené chápání sexuality, nebo naopak opustit partnera, protože se necítíme milováni ani respektováni. V obou případech půjde o zkoušku našeho růstu.

Ten, kdo se dopouští nevěry, by si měl položit několik důležitých otázek. Čemu se vyhýbá svými úniky ve vztahu k sobě nebo ke svému partnerství?

Jaká frustrace nebo co nevyřčeného se skrývá za jeho chováním? Jaké vni tvůrčí dobrodružství tím odvrací? Jaké hluboké neuspokojení tím popírá. Takové vnitřní zpytování svědomí je účinnější než podřízení se předpisům morálky nebo výčitkám partnera. Nejde o to hrát si na hodného chlapce nebo na hodnou dívku, ale chopit se této příležitosti, aby člověk lépe porozuměl sobě.

Při skupinové psychoterapii, při níž jsme se zabývali milostnými vztahem nám muž, který služebně často cestoval, vyprávěl o svých četných manželských nevěrách:

Reklama

"Uvědomil jsem si, že mé úniky většinou skrývaly hlubokou nespokojenost s manželským soužitím, nespokojenost, kterou jsem se neodvážil pojmenovat ze strachu, že by se všechno zhroutilo. Nevěra mi v podstatě umožňovala přijímat status quo, který by mi jinak připadal nesnesitelný. Tato strategie mi umožňovala, abych nebyl zlý a nevyvolal krizi, a především mě chránila před bolestnou zkouškou rozchodu. Také jsem si uvědomil, že mě nevěry chránily před tím, aby mě neopustila partnerka.

Pohřbil jsem hluboko v sobě bolest, že jsem byl několikrát podveden, intenzivní bolest, která mě zbavila veškerých iluzí o lásce. Jako kdybych si pro sebe přísahal, že už nikdy nebudu věrný žádné ženě. To mě přivedlo k tomu, že jsem se začal cítit lépe v takových svazcích, kde jsem miloval jen napůl, určitým odtažitým způsobem, a nemusel se trápit žárlivostí.

Díky zřetelnému utrpení svých partnerek, a to v přeneseném i doslovném slova smyslu, jsem nakonec pochopil, kolik úcty k daru lásky, který mi nabízely, mi chybělo a nakolik jsem pošlapal svůj vlastní ideál. Přelétavé avantýry umožňovaly unikat hluboké touze mého nitra, která zoufale usilovala o dobrý a šťastný blízký vztah s druhým člověkem.

Hluboce lituji, jaké utrpení jsem způsobil ostatním. Současně však neklesám pod tíhou viny. Tento příběh je můj a dnes mi pomáhá utvořit si pojem o lásce osvobozené od vnucené morální rigidity. Když je zasaženo srdce, samo se zacelí.

Vím, že už nebudu moci žít s partnerkou, která má příliš úzké pojetí osobní svobody. Každá intimní záležitost by měla být posuzována v kontextu s dosavadním životem obou partnerů. Potřebuji otevřené soužití, kde je každý partner natolik srostlý se svou osobní proměnou, aby pochopil, že nevěře musí v prvé řadě čelit každý sám."

Reklama

Komentáře

Ivi (Pá, 21. 5. 2010 - 20:05)
jak z toho ven?? ukoncit to, driv nez to bude bolet! a nebo setrvat tak dlouho, az to samo od sebe odplyne...vzdy je bud a nebo:-)
Bartalmission (So, 24. 7. 2010 - 11:07)
Neexistuje na takové situace universální "recept". Neexistuje všeobecně platný metodický postup. To je případ od případu, jak to život přináší. Někdy člověk může zpětně třeba i některých úletů přechodně litovat. Ale už se to nedá vrátit zpět. A asi tedy pak nemá smysl toho litovat pořád, protože ta nová zkušenost zase přinese něco nového, nějak nás vnitřně obohatí. A asi nejhorší je se nešťastně platonicky zamilovat. To je o trápení. Zdánlivě to asi s tématem této diskuse tak přímo nesouvisí, ale ono všechno souvisí se vším.
Vera (So, 7. 8. 2010 - 16:08)
me by zajimalo, proc kazdy bere neveru jinak. Rika se ze nevera je v lidech jako ve zviratech sex pud. Proc nekteri berou, ze najit si nekolik milenek, milencu pouze pro sex neni nevera, a jini by neprezili jedinou bytost. Pokud je nevera jak se rika zakodovana, proc na to nepohlizi vsichni stejne. Proc nekteri lide hledaji dalsi moznosti a jini z toho maji zkazeny zivot. Proc je ten nazor rozdilny, nekdo namitne "spolecenske duvody" ale ja to myslim z toho zvireciho instinktu, ktery ma byt udajne i v nas.
trina (So, 7. 8. 2010 - 22:08)
Vero přesně to mě napadá už dlouho. Osobně považuju prohlášení, že nevěra je nám geneticky daná - tj. ospravedlnitelná, za dogma - tedy za výrok, který je považován za pravdivý a o kterém se nepochybuje, ačkoliv ho nikdo neověřil a zřejmě ani nikdy neověří
Pozor (So, 7. 8. 2010 - 22:08)
Až si manžel pořídí tohle, to bude mela!
http://www.odposlechy24.cz/tester-nevery/
Vera (So, 7. 8. 2010 - 22:08)
Vero přesně to mě napadá...geneticky..geneticky.., urcite mas pravdu, ale jestli je to ospravedlnitelne dogma, tak proc nekteri chteji zit polygamnim zpusobem zivota a jini jsou spokojeni v monogamnim partnerstvi - to ty geny nemaji?
trina (So, 7. 8. 2010 - 22:08)
asi jsi mě Vero dobře nepochopila, my totiž nejsme ve při :)
píšu, že to, že je to geneticky dáno (a tudíž je to ospravedlnitelné), tvrdí jiní (ne já). a toto jejich tvrzení považuju za dogma, protože to ještě nikdo neověřil
Vera (Ne, 8. 8. 2010 - 00:08)
asi jsi mě Vero dobře...ja se ani nepru :), a jsem rada, ze jsi napsala, a diky za vysvetleni, uuuz mi to hlava bere jak to myslis, protoze to tak je jak to rikas, nekteri si delaji alibi, ze kde je jen sex neni neni laska, pak prijdou s usmevem k partnerovi/ce jako by se nic nedelo a jini to tezce nesou, tak se ptam v cem je zakopany pes, pokud je to gen, tak by se z polygamie nikdo psychicky nehroutil. Ale je jeste porad vic lidi, co tu neveru neunesou. Diky za nazor. Musim s tebou souhlasit
Vera (Ne, 8. 8. 2010 - 00:08)
nejen ze ji neunesou - tudiz nestrpi od druheho, ale sami ji ani nevyhledavaj (abych se upresnila, a nikdo me netahal za slova)
Marcela (Ne, 8. 8. 2010 - 16:08)
ahoj všem, kdo čtou ...
momentálně žiju nehezké období svého života, je tady druhá žena v životě manžela. Údajně za to můžu já, protože jsem v zaměstnání, které jsem před dvěma lety změnila, moc pracovala, byla moc unavená atd., atd., prostě taková banální historka. Když obrazně řečeno váš mnažel bude pracovat jisté období dvanáct hodin denně, zdůvodní si to, když to uděláte vy, je něco špatně a nenormální. Když mi byl navýšen plat nebo jsem dostala odměnu, bylo to celkem v pořádku, když jsem nebyla doma v šest hodin a nebylo jídlo v lednici, bylo to horší. Zdůvodnění bylo prosté - řekl, že on má větší plat ( za to, že muži jspou za stejnou práci ve stejné pracovní době odměňováni v této zemi lépe než ženy opravdu nemůžu, je to holá pravda a ženy si vydobývají svoje místo v práci pořád ještě obtížněji než muži ) a tím pádem je normální, že on pracuje déle ... já jsem ovšem měla stíhat náročnou práci, domácnost a neztratit úsměv. Stres a únava si vybraly svou daň, nestálo to za to. Peníze navíc se rozkutálely neznámo kam a já prožívám osamělá sobotní a nedělní odpoledne, občas i nějakou tu noc. Říkám si, jak tomu všemu šlo předejít, abych dnes neprocházela tou bolestí, ale myslím si, že tomu předejít nešlo, a to z toho důvodu, že na začátku nebyl zlý úmysl ani žádný můj rozmar. Byla tam jen snaha uplatnit se na novém pracovním místě, vydělat korunu navíc pro rodinu s dvěma dětmi. Nevěra může vzniknout z mnoha důvodů. I touto cestou, na jejímž začátku byla práce a snaha, později únava, frustrace z povinností, které přerostly přes hlavu ... byla jsem vším možným od úřednice a matky po nákupčí, pradlenu a uklízečku a zapomněla jsem na jedno - být ženou ... manželkou. Proto sklízím ovoce, které je hodně trpké. Nestálo to za to ...
Vera (Po, 9. 8. 2010 - 03:08)
ahoj všem, kdo čtou...Marcelko, bohuzel jsi manzelem nedocenena, je to velka skoda, je to zrejme clovek, ktery vic mysli na sebe a sve potreby, nez na osoby (tebe a deti) a potreby sve vlastni rodiny. Doufam, ze toto obdobi brzo preklenes a bude se ti lepe darit. Nakonec, treba zjistis, ze se obejdes i bez nej a bude se ti taky dobre zit. Mysli ted hlavne na sebe a sve deti. Mej kolem sebe lidi, kteri te budou spise podporovat a budes moci pri nich zapomenout, co te potkalo. Preji ti krasny zivot, zdravi tobe i detem. :) A to same preji i ostatnim zenam ci muzum, ktere to potkalo. (a snad uz nepotka)
Vera (Po, 9. 8. 2010 - 14:08)
ahoj všem, kdo čtou...Marcelko, ty jsi mozna zapomela byt zenou a manzelkou jak pises, ale ten clovek co byl vedle tebe, odmitl ti byt milujicim,chapavym manzelem a oporou rodinny, jak jsem uz napsala, je to clovek, ktery hledi spis na sebe, nez na druhe. Bud stastna
Daniela (Po, 9. 8. 2010 - 15:08)
ahoj všem, kdo čtou...Marcelka, vsetko sa stihat neda, podla mna jednoducho manzel nemal to, co chcel a nejako sa prisposobit Tebe urcite nemal v umysle, tak jednoduchsie si bolo najst milenku...muzi idu vacsinou cestou lahsieho odporu a mensej zodpovednosti, najdi si aj Ty muza, s ktorym Ti bude fajn a urcite sa z nicoho neobvinuj, Tvoj manzel mal byt ten, co Ta mal podrzat a pomoct Ti a nie pozerat hned za druhou suknou....tomu sa hovori zbabelost...
Bartalmission (Pá, 10. 9. 2010 - 03:09)
No, někdy to tak je. Ale snad je důležitá jakási dohoda na začátku. Ono je vždy něco za něco. Na dělbě rolí by se partneři s dětmi - a tím více manželé - měli snad dohodnout. A je nutno si připustit, že geneticky (spíše fylogeneticky) je v nás zakódovaná nejen nevěra, ale i pojetí společnosti. A to je stále takové, že muž je lovec a žena je strážkyní ohně. Tedy muž vychází na lov mamuta a žena se v jeskyni stará o děti, udržuje oheň a připravuje stravu. A když některá žena také vychází na lov, chce přinést větší kus mamuta a ještě stihnout tu péči o oheň, tak to s velkým vypětím sil třeba zvládá. Obětuje se. Ale ta oběť může mít pak i takovou podobu jako u Marcely. Manžel se zakoukal do jiné ženy, protože doma měl uštvanou úřednici, matku, pradlenu, uklízečku, ale ne milenku. I role milenky je role, která zaměstnaným manželkám přísluší. A pokud ji obětují nščemu jinému - byť v zájmu rodiny - může to dopadnout jako u Marcely. Dobrými úmysly bývá někdy dlážděna cesta do pekel. A říká se, že pro dobrotu na žebrotu. Já však věším, že Marcela si díky svým nesporným kvalitám najde partnera, který si jí bude vážit a nezradí ji.
Sasanka (Pá, 10. 9. 2010 - 07:09)
No, někdy to tak je. Ale...Toto je velmi, velmi kvalitní a pravdivý příspěvek, jen bych ještě dodala, že i přes toto všechno stojí život na náhodách, s kým se setkáme, co na to naše chemie a v konečném důsledku jak se s tím porovná naše svědomí a pocit odpovědnosti.
Marcele přeju všechno dobré a myslím si, že měla dobrou vůli a to, co se stalo, nemohla moc ovlivnit.
ally (Pá, 10. 9. 2010 - 11:09)
No, někdy to tak je. Ale...kecy v kleci - chlap když chce, tak zahne, ať má doma nadrženou hospodyni, nebo manažerku podniku, nebo kámošku do nepohody. někdy mu vadí přemíra zájmu (viz diskuse Manželství bez sexu), někdy mu vadí málo zájmu ... chlap neví, co chce, a nedá pokoj, dokud to nedostane
elly (Pá, 10. 9. 2010 - 11:09)
kecy v kleci - chlap když má ženu s kterou je spokojený, tak nezahne
Daniela (Pá, 10. 9. 2010 - 15:09)
No, někdy to tak je. Ale...Bartalmission...super nick :-) len jednu vec, muzi, konecne sa zobudte, uz nelovite dinosaurov ani medvede ani nic podobne, nejako ste si to zamenili s lovom mileniek, lenze, dakedy z dinosaura mali osoh vsetci, hlavne bolo co jest, z milenky mate osoh iba vy, tak uz prestante sem vnasat tie hlupe kecy o genoch, matke prirode a podobne, lebo vam sa to az privelmi hodi odvolavat sa na to, ze nie vy ste na vine, ze nahanate stale ine sukne..., to je dane prirodou....aha...a dane prirodou je aj to, ze zena ma doma varit, prat a starat sa o vas....pekne pokrytecke...
Ked vy uz nelovite dinosaurov, tak snad ani zeny by sa uz nemali starat o udrziavanie ohna v rodine a nech si hladaju tiez milencov...muzi, ktori to zazili urcite zniesli taku manzelku pod ciernu zem a nevedia to rozdychat...muz, ktori ma milenku to berie ako samozrejmost...nechutne...
Eva (Po, 13. 9. 2010 - 11:09)
Bartalmission...super nick...ach jo, prostě chlapy, je to hnus
. (Po, 13. 9. 2010 - 12:09)
Tak Josska už umí psát i slovensky?
Viola (Po, 13. 9. 2010 - 14:09)
No, někdy to tak je. Ale...Perfektní, skvěle vystižené, psala již Sasanka. V případě mé nevěry je to celé trochu naprd v tom, že jsem po x letém manželství potkala muže, který mne nejen uspokojí v sexu, ale i "společensky", takže jsem se zamilovala.Touha s ním žít byla veliká a stále přetrvává, jenže nemám odvahu odejít od manžela, cítím to tak, že by to ode mne byla podpásovka.Ale v tom potíž nevidím, protože manžel je skvělý chlapík a dobrý sparingpartner. Jen ten sex je prostě naprosto nevyhovující.Mnohokrát jsme na to téma co mám ráda, či co bych přivítala mluvili, ale prostě se přikláním k tomu, že komu není shůry dáno v apatyce nekoupí. A tak to pytlíkuji jak se dá s menším či větším úspěchem a čekám až se to přírodně zařídí tak, že má touha být sexuálně uspokojená vyhasne a bude klid. V podstatě se na vyhasnutí své touhy těší i manžel, jelikož je těžké s ním spát, protože mi jeho pojetí sexu absolutně nevyhouje a tak frekvence našich styků je velmi nízká až mizivá až bude dočista zmizivá.
franta (Pá, 17. 9. 2010 - 14:09)
Perfektní, skvěle...sme manzele 15 let nam45,33,už skoro sme bez sexu mne to nejak netahne,a predesli rok tak2 neco bylo, ale kdyby mne zena podvadela asi by ji to toleroval ,ikdyr by to bylo verejne tajemstvi ,no kdyby to bylo jen o sexu
Bara (Pá, 17. 9. 2010 - 22:09)
sme manzele 15 let...Franto, proc te to netahne??? cim to je?
Bartalmission (So, 18. 9. 2010 - 09:09)
Proč to Frantu netáhne? To postupné vyhasínání touhy, o kterém je tady řeč, však existuje dvojího druhu. Jednak obecně, tedy asi s věkem, u žen je to patrně dáno i biochemickými změnami v souvislosti s klimakteriem atd., u mužů ty příčiny upadajícího zájmu o jednu konkrétní partnerku mohou mít příčiny různé a rozmanité. A není to jen věk. Ono i u mladších partnerů může dojít k zevšednění si, k odcizení se, ba dokonce i k ponorkové nemoci, znechucení, odporu apod. Pokud vztah mezi manželi/partnery není stále nějak oživován, živen, zpestřován a motivován, tak postupem doby může uvadat. Ale neuvadá tím současně i libido. Chlapi se od určité doby života v monogamním svazku ohlížejí po jiných ženských a některé ženy to tak mají taky, tedy že se zakoukají (a třeba nenen zakoukají...) do kolegy z práce, do souseda, do známého, nebo i do náhodně potkaného muže. Proč si to nepřiznat, že biochemie hraje v životě lidí dost významnou roli? I když se to tady někomu nezdá, existují důkazy o tom, že tyto biochemické reakce jsou u mužů a žen naprogramovány přirodou prostřednictvím pudů, reflexů, instinktů atd. Je to mnohatisícileté dědictví, je to prostě příroda v nás, ať se to komu líbí nebo nelíbí. Ale společnost to svázala svými pravidly, která je nutno respektovat. Někdo to zvládne, někdo to nezvládne. To je dáno tím jak je kdo disponovaný jedinec. Nejsme všichni stejní. Naštěstí. Život je různotvárný a mnohotvárný. Proti některým voláním přírody jsme bezmocní. To je nutné vzít jako realitu.
Marcela (So, 18. 9. 2010 - 12:09)
hezký den všem ... píšete hezky, pravdivě, ze života, leckdy lze z těchto příspěvků možná čerpat i sílu těm, kteří mají pocit, že ztrácejí vůli táhnout dál tu káru života dál.
Před poměrně krátkou dobou jsem cítila, že mám velký problém situaci ustát, měla problémy zvládat práci, povinnosti, nemohla spát a trápila se natolik, že jsem cítila, že se ženu nezadržitelně do stavů těžko ovlivnitelných zdravým rozumem. Naplánovala jsem dokonce návštěvu psychiatra, byla rozhodnutá hledat pomoc touto cestou, i když to není nic, čím by se člověk mohl chlubit.
Z jakéhosi popudu jsem ale jednoho dne přijala pozvání na kávu od jednoho muže, kterého jsem povrchně znala předtím. Nikdy bych nevěřila, co mi jedno, dvě tři, krátká posezení mohou dát. Chodíte po světě s pocitem zoufalství, bezmoci, vnitřní prázdnoty a srdce sevřeného úzkostí plní bolestných otazníků proč vlastně, jdete s někým na obyčejné kafe, což vás na začátku stojí spoustu přemáhání a zábran z toho, že ve svém stavu nemůžete být dobrým společníkem - a za hodinku dvě se cítíte uvolněně, slyšíte slova, která nejsou ani patetická a ni ze soucitu, jsou plná moudrosti a znalosti i těch odvrácených stran života a partnerského vztahu, úzkost odplývá a je vám najednou dobře a vkrádá se vědomí proč si ničit život jedním záletným chlapem, který hledá pobavení či zpestření šedi života, jak to nazývá. Je to tak jednoduché, prosté a přesto se to v jednu chvíli může zdát jako zázrak. Co dál ? To nevím, opravdu nevím, jen mám najednou nějak sílu žít a jít dál. Možná tomu za pár týdnů bude zas jinak, kdoví. Neřeším, nechávám věci plynout. Je tu člověk, kterému jsem vděčná a jsem ráda za setkání s ním a smekám před jeho schopností udělat ze dne všedního den sváteční, umět používat ta správná slova ve správnou chvíli. Nikdy předtím jsem to s nikým nezažila a jsem na světě hodně dlouho.
Daniela (So, 18. 9. 2010 - 21:09)
hezký den všem ... píšete...Marcela...drzim Ti palce a prajem, aby si s priatelom bola stastna...Tvoj neverny manzel Ti urcite za ziadne trapenie nemusi stat...on sa zariadil tak, aby jemu bolo dobre, tak konecne si na to prisla aj Ty, co Ta vie urobit stastnou a spokojnou a nie, ze on bude behat za milenkou a Ty budes plakat v kute...pekne dni...
alf (Po, 20. 9. 2010 - 01:09)
Perfektní, skvěle...violo a co ti sakra s tim chlapem nešlo v posteli?zdáš se být rozumna baba,tak to jste si o tom nemohli pořádně promluvit.?rozebrát to?říká se že chyba není nikdy jenom na jedné straně a lidi se chovají dost egoisticky,tak jen jestli ta špatná komunikace v sexu není taky zapříčiněna taky trochu z tvojí strany?přemýšlela jsi taky takto?hodně dotazu co jsem tady přečet mi totiž vyznívá dost jednostranných až sobeckých.jako já trpím on to neumí,nesnaží se,nemá chut nebo ona se nesnaží je taková maková...ale díváte se na sebe taky někdy kriticky?třeba ona se mnou nechce spát protože ji přijdu nudný opět s tím pivem a špinavýma maskáčema v kterých jsem chytal ryby a vyvalil se před televizi.a tady si holky řeknou jasně to je muj franta o kom tady ten chlap píše,ale zase co ty marto když přijdeš z práce máš pocit že to na tebe všechno padá,děcka řvou,doma bordel který musíš uklidit a ještě hromada prádla..a starý večer lehne vedle ještě smrdí trochu pivem a taky rybama a chce šukat.no a v práci je ten nový kolega martin co nastoupil teprve nedávno a má strašně zvláštní oči.sakra ten má oči.
Bára (Po, 20. 9. 2010 - 08:09)
violo a co ti sakra s tim...Alf, seš nečetl, že Viola s manželem všehno probirala, ale náprava žadní?? tak tam je egoismus na druhe straně, když není žádná snaha k zlepšení, aby i Viola měla z toho něco, ať si najde milence, mužskí věčšinou nic nechtějí řešit, pak manželki si raděj hledaj milence
Viola (Po, 20. 9. 2010 - 15:09)
Báro, manžel není egoistický,ale náprava namůže být sjednána, protože po tom jak jsme si o tom 100x povídali, jej zkrátka vzrušují věci, které mi nic neříkají a i když někdy se snažím či spíš snažila jsem se to sehrát tak, aby to teda bylo dle jeho snů, stejně to nebylo pranic rajcovní a stejně tak, když on se snažil dělat věci tak já jsem si přála, bylo cítit, že to nevychází z jeho naturelu. A po pravdě, dnes už nemám vůbec náladu vykládat někomu jak to chci či nechci, prostě mým problémem je, že jsem si lízla smetany. Probírala jsem to se svojí kamarádkou a tá má problém právě opačný, manželské píchání hodnotí na jedna, ale jejich komunikace je nulová, když někam jdou, nikdo nepozná, že jsou manželé oni spolu za celý večer třeba vůbec nepromluví. A pak s ní v dobrém dohaduji, která to má horší (či lepší).
Alfe, máš pravdu, asi jsem trochu egoistická.
Marcela (Po, 20. 9. 2010 - 19:09)
Marcela...drzim Ti palce a...Danielo, moc děkuji a i já tobě přeji hodně lásky a štěstíčka.

Alf má podle mého názoru velký kus pravdy. Zabránit po letech v manželství stereotypu je strašlivě těžké, resp. spíše nemožné. Únava, jistá otrávenost třeba z poměrů ve společnosti, v práci, prostě se na leckom z nás podepíše. Je jednodušší se usmívat na milou kolegyni potažmo kolegu, který je neprobádaná oblast, ale má třeba ty hezké oči, o kterých píše Alf, super nohy, charizma nebo po vás taky pokukuje než na toho, s kým jste sice zplodili děti, dokázali moře věcí, ale pojí vás tak nějak ponejvíc dohady o platbách, prospěchu dětí ve škole, složenkách, práci doma. Nesmírně obdivuju dvojice, které třeba i po padesáti letech si jeden druhého váží, prootže ta úcta vyváží dobu, kdy zamilovanost zákonitě vyprchá. Moc ty lidi obdivuju.
Petr (Čt, 23. 9. 2010 - 23:09)
Ty se hlavne starej, s kym soulozis ty a nepis tu takove blbe kecco ma a co nema delat mlada holka, napis co ma delat mladej kluk, kdyz mu v gatich porad brni a jako se mas on stranit sexu a nedivat se po mladych hezkych holkach, jak ma on vstupovat do manzelstvi jako panic, ale to by asi tobe mocnevyhovovalo,co? ty jako muz muzes soilouzit kdy se ti zachce, zena ma drzat nohy u sebe a kazdyho odpbyjet, jses vobycejnej pokryteckej hnup!
hana (Čt, 23. 9. 2010 - 23:09)
Sex a my muži. Tuto úvahu o..."Tyto rady a doporučení pro Vás dospívající dívky a mladé dospělé ženy napsal o celou jednu generaci starší muž."

Jen o jednu generaci starší muž? Mě se zdá, žes zaspal několik století.
ole (Pá, 24. 9. 2010 - 01:09)
ignacius,tak jsem se už dlouho nezasmál.díky za tvoje rady.apropo kdyby chlapi souložili jen kdž plodí dítě,tedy cca pár krát za rok,tak by bylo na světě tolik agresivních frajeru že bys viděl bytky i v tramvaji.není totiž na světě pro chlapa věc která by ho dokázala více rozhodit než když ma plný pytlík!
Bartalmission (Út, 5. 10. 2010 - 00:10)
Pan farář (nebo mnich) Ignacius to asi myslel či myslí dobře. Ale chvílemi je tak trochu mimo realitu. Ale aby byla spravedlnost, tak měl by teď ještě napsat stejně obsáhlé povídání pro mladé kluky, které, jak zde výstižně charakterizuje Petr, stále brní v gatích. Mají chodit do veřejných domů, nebo se jako silní sexuálně postit? Ale také by sem měl otec Ignacius napsat stejně obsáhlé povídání a pojednání o homosexuálních a pedofilních katolických kněžích a o jejich "úletech", jakož i o jejich biskupech, kteří ty úlety a aféry duchovních, které to pěkně brní pod sutanou, kryjí.
Karel (St, 6. 10. 2010 - 15:10)
Sex a my muži. Tuto úvahu o...Ignaciusi, takovou snůšku pitomin jsem dlouho nečetl.
Bartalmission (So, 13. 11. 2010 - 01:11)
Ignaciusi, takovou snůšku...Tak otec Ignacius se nám už neozval. Já jsem čekal, že by mohl popsat něco i ze spisu Maleus maleficarum o mučení žem, aby se pžiznaly k čarodějnictví. Mnohdy šlo třeba o počestné vdané ženy, kde však církev prahla po majetku jejich rodin. Ženy falešně obviněné z čarodějnictví byly inkvizicí nejen mučeny a upalovány na hranici, ale ve vězení i svatou inkvisicí znásilňovány. Co na to praví otec Ignacius? Nebyl to také určitý druh nevěry? Tedy nevěry katolických kněží vůči celibátu? Kněze to pěkně brní pod sutanou a to bohužel včetně těch pedofilních a homosexuálních. Co na to řekne otec Ignacius a co na to poví papež?
. (Ne, 14. 11. 2010 - 14:11)
Nevěru nepoznáš, dokud se to neprovalí.
M.M (Pá, 7. 1. 2011 - 01:01)
Mozna to myslel dobre ale jde videt,ze nema co jinyho delat na praci kdyz premysli o takovych nesmyslech.Ostatni lidi resi jestli budou moc zaplatit najem a on takovyhle s.... NEMA PRAVO NAM MLADYM DIVKAM RIKAT CO BY JSME MELY DELAT!!!!At se kazdej chova tak jak sam chce pokud tim neublizuje druhym ne..
. (Pá, 7. 1. 2011 - 05:01)
Každý má právo říkat si co chce.
Bartalmission (Út, 15. 2. 2011 - 22:02)
Každý má právo říkat si...To jistě ano. Každý má právo říkat si co chce. S tím lze jen souhlasit. Ale nikdo by neměl nikomu dalšímu vstupovat do života tak zásadně jako vstupovala církev prostřednictvím inkvizice do života těch upálených lidí, kteří byli obviněni z čarodějnictví a mučením donuceni k přiznání. Na hranici končily i děti... Je poučné si přečíst spis dvou mnichů Kladivo na čarodějnice. A je zajímavé, že lidé z inkvizice ty vězněné ženy falešně obviněné z čarodějnictví znásilňovali. Proč jsou spisy inkvizice dodnes zavřené ve Vatikánu v trezoru? O tom se nám páter Ignacius nezmínil. Jediný kdo byl solidní, byl minulý papež, ten se alespoň omluvil za všechno, za čarodějnické procesy, omluvil se ženám, vyjádřil i lítost nad krutou smrtí Mistra Jana Husa. A dnes by chtěli o nevěře a o sexuálním životě mladých dívek kázat ti, kteří kryjí pedofilní a homosexuální aféry katolických duchovních? Ano, každý si může říkat to, co chce. Ještě že je svoboda slova.
Tonda (Út, 15. 2. 2011 - 22:02)
Ty jsi učitel dějepisu, že nám tady pořád děláš přednášky o středověku?
taky si myslím… (Út, 15. 2. 2011 - 22:02)
To jistě ano. Každý má...omluvil, neomluvil, trošku s křížkem po funuse, ne?
Čarodějnické procesy jsou už trochu mimo nás.
Jan Pavel II. byl solidní jako služebník stejné církve. Římskokatolická církev nemá jen negativa, ale zaspala dobu. Měla by se řídit tím, že byla i nositelkou vzdělání a pokroku.
sajo (Po, 28. 2. 2011 - 13:02)
ahojte vsetci,
asi som iny chlap nez vacsina. Preco? skusim popisat moju situaciu. S priatelkou sme spolu cca 3.5 roka, zazili sme toho hodne, cestovali vo dvoch 2x3 mesiace po indii, zili sme dlho v jednej domacnosti.
Priatelka chcela a chce deti, ja tiez ale moja predstava bola okolo 35. roku zivota (teraz mam 29), jej bola... TERAZ :)
Kvoli nej som zmenil tento nazor, kedze nebol nejak vyhraneny, pretoze tuzba mat deti je vo mne dlhodobo. Po poslednej indii sme sa mali obaja presunut do cudziny, aspon na par rokov, a zabezpecit sa na zivot dopredu. Kvoli studijnym planom sa ale jej ukoncenie natahovalo, a kedze cesta bola dohovorena a zaplatena, tak sme proste vyrazili. Mali sme tam kus ponorku, ono 24 hodin denne 3 mesiace fkuse byt spolu, to je trosku ina kategoria nez sa stretavat rano & vecer v spolocnej domacnosti. Ale ustali sme to. Po navrate som uz nemal kam sa vratit (bez byvania, pracu som ukoncil pred odchodom), tak som sa presunul do prec a nasiel pracu. S tym, ze ona to "doklepne" a prileti za mnou, ja aspon zabezpecim "hniezdocko", co je tu ukrutne tazka vec. Ale jej praca sa natahovala, z 2-3 mesiacov je 8 a koniec bude mozno za dalsie 2-3.
A co sa nestalo - podvadzala ma. S jednym clovekom, cca 3 mesiace po mojom odchode, zacalo to tanecnou skolou, divadlom a tak, pokracovalo to tym ze sa k nemu nastahovala, samozrejme spolu spali. Zaroven mi pisala ako ma miluje, a ked raz do mesiaca prisla, divoko a nadherne sme sa milovali. Potom sa samozrejme vratila k tomu druhemu... Podotykam ze ja som tu bol uplne sam, bez rodiny a priatelov, a bolo (a je) to sakra narocne. Raz ma priatel zobral v ramci kalby do strip klubu, kde nebol problem si zaplatit akukolvek nadhernu slecnu. Necitil som sa dobre a jednine na co som myslel bola ONA, na podvadzanie som ani nepomyslel.
Uz to jej podvadzanie skoncilo, a myslim si ze ma opat miluje. Nie, viem to. Naraz sa rozisla s nami oboma (je celkom zasadova), a mne to prisla osobne povedat. Pri jej navsteve sme
sajo (Po, 28. 2. 2011 - 13:02)
POKRACOVANIE...
Pri jej navsteve sme sa dali opat dokopy. Myslel som si, ze si to vymyslela aby ma namotivovala, alebo ze slo o 1 noc. Az nedavno som pochopil (a ozval sa znamy znameho, ktory mi ozrejmill co sa stalo... svet je maly) ako moc do toho spadla. Chvilku ho milovala, planovala s nim dalsi zivot...
Ja neviem ako sa s tym vysporiadat. Milujem ju, teraz este viac ako kedykolvek predtym, ale toto je dost kruta rana, ktora stale krvaca. Neviem ci bol iba citova nahrada za moju absenciu. Neviem ci jej budem moct este niekedy verit. Ach boze ako moc ju milujem. Toto fakt nie je priemerna slecna akych je vo svete mnoho, mame mrte spolocnych veci, aktivit, nazorov. Ale poslednych par tyzdnov je pre mna peklo na zemi...
Aky je vas nazor?
sajo (Po, 28. 2. 2011 - 14:02)
ser na ni, bude to furt dokola az ti z toho hrabne
pepa (Po, 28. 2. 2011 - 16:02)
sajo,
a v cem jsi "jiny chlap" nez vetsina? Kdyz je nekdo zrazen a podveden, tak to boli... A jinak - jak sam vidis, podminky ve Tvem zivote se zmenily. A Ty se bud prizpusobis, anebo budes narikat dal - vyber si. Ovsem - uplakane a stale si stezujici lidi ma ve svem okoli malokdo rad.
sajo (Po, 28. 2. 2011 - 17:02)
ahojte,
diky za odpovedi. tym "iny chlap" som s troskou sarkazmu myslel len to, ze nebeham za kazdou suknou co sa objavi, aj ked bolo jednoduche si uzit. Ale mate pravdu, postavim sa tomu. Co sa stalo hodne zmenilo pohlad nas oboch na nas vztah. A ja som si tiez uvedomil moje nie vzdy koser chovanie. Bez podobneho soku by ten vztah asi umrel, pomalickou, agonickou smrtou. Takze... akokolvek to zneje absurdne, stalo sa mozno to najlepsie co sa mohlo stat. Ktovie :)
sajo (Út, 1. 3. 2011 - 08:03)
dakujem vsetkym, niekedy clovek potrebuje akurat trochu odstup... posledna vec - ja viem o tom co sa stalo o dost viac nez slecna tusi. Ona je typ co sa rada vyhyba konfrontaciam a narocnym situaciam, a neviem ci jej mam povedat ze viem co viem, a ze napriek tomu (alebo prave preto?) som jej odpustil. Ona sa obava (tym som si isty), ze by som pravdu neustal a neodpustil, co som ale uz zvladol aj s odpustenim.
Nechcem ju stavat do pozicie kedy bude vymyslat drobne klamstva, aby zakryla veci o ktorych viem ako boli, ale zaroven netusim ako to zoberie. Ona je ten typ co by sa najradsej o tom do konca zivota nebavila, ako keby sa nic nestalo...
A pravdu povediac, zit zvysok zivota s takymto "bremenom" tiez nie je uplne lakava predstava...
VladoNejaky (Út, 1. 3. 2011 - 10:03)
dakujem vsetkym, niekedy...Takmer kazdy z nas sa nerad bavi o vlastnych chybach. Ale cudzie ny rozoberal do nekonecna.
Ale zo zasady treba podla mna kazdy problem rozdiskutovat. Lepsie poznat nazory partnera na danu problematiku ako byt neskor neprijemne prekvapeny...
Weru (Po, 7. 3. 2011 - 12:03)
Prosím o vyplnění http://13710.vyplnto.cz/..Předem moc děkuji
Reklama