Mozkomíšní mok

Brali mi mok obyčejnou jehlou , ale jelikož jsem dodržela vše co mi řekli 2,5 hodiny na břiše téměř bez pohybu 5 hodin na zádech a 2,5 litrů pravé Coca coly za 7,5 hodiny , tak jsem byla bez bolestí hlavy , ale záda mě při ohýbání bolely asi 2 měsíce. Odběr bych zrovna nevyhledávala , ale ani bych se mu moc nebránila.Nemocnice to byla v Náchodě a odběr mi dělal pan primář a jelikož se moc snažil(když mě viděl jak se hrozně bojím) , tak se mu zrovna moc nedařilo a musel mě napíchnout 2x , ale fakt byl hrozně hodnej a opravdu se snažil. Příště(jestli nějaké bude) bych , ale chtěla zkusit tu druhou jehlu.

nepřekrucuj hahaha, u moku se dělájí i jiné testy, než IEF. Hlavně že jsi se nevyjádřila k tomuže nepřesně informuješ čtenáře. Přeji všem moc štěstí, třeba vám pomůže sprostá holka...housse

Ahoj Kačo,
klidně zvažuješ nový odběr moku. Domnívám se, že ti mok odebírali atraumatickou jehlou. Odpověz mi prosím, ať si do svého přehledu mohu zařadit také pracoviště, kde lidé po odběru moku nemají problémy. Typuji Rychnov n.K., co ty na to ?

Na Homolce dřív používali na oligo IgG pásy švédský automat od f.Pharmacia. Metodu neměli moc citlivou, ale předpokládám, že u více jak 70% pacientů měli správné výsledky. Teď se chlubí na svých webových stránkách přístrojem od f.SEBIA a to považuji za krok zpět. Tyto přístroje nepracují na principu IEF (t.j.ta nejcitlivější metoda), takže správné výsledky nyní odhaduji na cca 50%. Nejhorší je, že na Homolce umí kromě falešně negativních výsledků, vyrobit i výsledky falešně pozitivní.

Nevěř výsledkům ani z Homolky ani z té druhé laboratoře (není v Brně, ale v Modřicích u Brna). Věř svým pocitům. Asi jsi prodělala nějakou ataku.
Dělali ti i jiná vyšetřeni, určitě MR. Diagnostika RS je složité skládání mozaiky. Tak se neupírej k jednomu kamínku. Stejně ti asi v budoucnu budou muset udělat kontrolní vyšetření a tam se uvidí.

Jsi docela sečtělá. S tím IgM je to novější věc, tak by se tvoje paní doktorka měla trochu dovzdělat. Skutečně se ukazuje, že pokud se prokáže již na začátku RS intratekální produkce IgM, má onemocnění agresivnější charakter.

Dostatečně citlivou metodu na stanovení IgM umí v ČR jen 2 likvorologické laboratoře, v Praze-Motole a v Modřicích u Brna. Dřív to dělali ještě v Praze-Krči, ale nevím, jestli v tom ještě pokračují.

Homolka nemá na IgM dostatečně citlivou metodu, takže stanovuje jen vrcholy ledovců. Ty to máš negativní, takže i když tam třeba je syntéza, bude malá a to je příznivá prognoza. Pro zhodnocení syntézy IgM je důležité stanovit v moku hemoglobin a spočítat erytrocyty. Pokud tam jsou, hodnotí se syntéza IgM velmi opatrně, protože může jít o IgM, které se do moku dostalo z krve při propichování kůže na zádech jehlou na lumbální punkci.
Pokud se použije atraumatická jehla, sníží se možnost kontaminace moku krví !

K blábolu, co zde napsal "ja", ti musím sdělit, že poločas rozpadu IgG v moku je cca 20 dnů, jinými slovy po dvaceti dnech je v moku 50% molekul IgG, které tam byly při odběru. Po dalších 20-ti dnech je to polovina z té poloviny, takže jedna čtvrtina. Laboratoři, která má citlivou metodu, nedělá problém stanovit oligo-IgG v moku ani po 40-ti dnech od odběru, pokud teplota nepřesáhla 30 stupňů Celsia a mok a sérum nebyly na přímém slunečním světle. Mok také nesmí zmrznout !! Myslím, že v rámci ČR by to stačil doručit i pěší posel.
U IgM je to horší, tam je poločas rozpadu cca 5 dnů a IgM je ve 100x nižších koncentracích.
Prosím, nezapomeň na mne s typem jehly a místem lumbální punkce.
Děkuje house !

Text 16.10.2006 23:07:09, ja a 16. 10. 2006 23:11:18, ja byl překopírován do této diskuze z www.klubsms.cz/forum/, kam ho vložila 21.9.06 17:34:13 Martina. Škoda, že si kopírák nedal ani tu práci, aby provedl aspoň základní editaci textu.
Text Martiny jsou výpisky ze 4 roky starého článku internetového časopisu : Neurologie pro praxi, ročník 2002, číslo 5, ke stažení na www.solen.cz., pdf soubor 171 kB.
house

To se podívejme na pana JÁ. Já, já, já jenom já. NEJSEM K TOMU OPRÁVNĚN. A psát tady nesmysly, na to jsi oprávněn ? Vyštvat odtud Šarika, na to jsi oprávněn ? Předpisovat pro RS bezlepkovou dietu, taky oprávněn ? Lhát tady Káči, že do vou hodin ??? - OPRÁVNĚN ? Jen tu kazíš vzduch. Možná kdybys vypadl, Šarik by se vrátil.

Ukrást Martině z www.klubsms.cz/forum/ PŘÍSPĚVEK, který tam vložila jako odpověď na dotaz "ali" 21.9.06 17:34:13 - oprávněn ?
Ani jsi ten příspěvek, když jsi ho sem vkládal, nedokázal editovat. Jak primitivní.
A položit houseti otázku "co ty na to house, nějak mi nesedí tvůj výklad :-) "
a přitom ani nevědět, jak pospojovat ukradená slova - oprávněn ?

Pane ja ja ja ja ja ja JA JA JA, zamysli se nad sebou. Pokud kopíruji příspěvek, uvedu zdroj a příspěvek se snažím aspoň troch editovat, aby se v něm čtenáři snáze orientovali.
Když se někdo ptá na věci, o kterých nic nevíš, tak se nesnižuj ke lži. Čtou to i lidé, kteří se v problémech orientují a teď zrovna tvá číše přetekla, darebáku.
RaQa

Můj rozbor se určitě do 2,5 hodiny nekonal , protože jsem z východočeského kraje a pochybuji , že by to do Prahy stihli.Možná že to poslali až druhý den.O rychlosti si nedělám iluze. Jak to může výsledek ovlivnit?

Myslím že než dojede sanitka do brna ztratí se čas. Rozbor by se měl dělat do vou hodin, až 2,5 h při dnešních ucpaných dálnicích teda nevím. Mnoho diagnostikovaných mělo děláno rozbor na Homolce, kvalitu vyhodnocení z Homolky nemohu posoudit, nejsem k tomu oprávněn :-)

Tak jsem trochu ze všeho zmatená . Jaká je Praha Homolka ohledně oligoklonálních pásů , někdo tady vzpomenul , že nejlepší je pracoviště někde v Brně. Je lepší si dát znovu odebrat mok a poslat ho do Brna nebo mám věřit Praze? Jinak z Prahy mám IgG 30% , IgA 0% , IgM 0% a 23 oligoklonálních pásů v alkalické části likvoru v séru ne.Hematolikvrovou bariéru neporušenou. Někde jsem taky četla , že kdo má Igm 0 tak má u roztroušené sklerozy lepší prognózu , ale paní doktorka mě to vyvracela , tak jsem opravdu úplně v chaosu. Může mi někdo prosím odpovědět.

Závěr
Detekce oligoklonálních IgG pásů přináší pozitivní
výsledky v 98% vyšetřených vzorků likvoru u pacientů s diag-
nózou sclerosis multiplex. Intratekální syntéza jednotlivých
tříd imunoglobulinů vyjádřená kvantitativně je přítomna
u IgG v 72%, u IgA v 9% a u IgM ve 20%. Uvedená kvalita-
tivní a kvantitativní stanovení intratekální syntézy zejména
třídy IgG jsou v případě sclerosis multiplex vysoce senzitivní,
avšak zcela nespecifická. Zavedení specifické MRZ reakce
do likvorologické diagnostiky umožňuje detekovat chronická
autoimunitní onemocnění CNS, především sclerosis multi-
plex, již v době prvních klinických příznaků (5). Etiologie
a patofyziologie MRZ reakce nebyla dosud plně objasněna.
Ve tkáních nervového systému nebyla nikdy prokázána per-
zistence antigenů (např. viru spalniček) (4). Přítomnost MRZ
reakce je vysvětlována moderní teorií imunitní sítě, ve které
každá imunologická reakce indukovaná konkrétním antigen-
em postihuje celou imunitní síť (18). Kromě specifických pro-
tilátek proti vyvolávajícímu agens je zvýšena rovněž produkce
mnoha dalších protilátek a autoprotilátek

Oligoklonální IgG pásy
Stanovení oligoklonálních IgG pásů v séru a likvoru me-
todou izoelektrické fokusace s následným imunoblotem a en-
zymovým barvením umožňuje kvalitativní vyjádření intrate-
kální IgG syntézy (1, 7). Mezinárodní konsenzus pro detekci
oligoklonálních IgG pásů rozlišuje pět vzorců oligoklonální-
ho IgG při párové analýze séra a likvoru (1):
typ 1: normální likvor
typ 2: oligoklonální IgG pásy pouze v likvoru
typ 3: oligoklonální IgG pásy v likvoru a navíc identické pá-
sy v likvoru a séru
typ 4: identické oligoklonální IgG pásy v likvoru a séru
typ 5: monoklonální pásy v likvoru a séru
Lokalizace a počet pásů nemají obecně diferenciálně dia-
gnostický význam, většinou se však nacházejí v alkalické ob-
lasti elektroforetického pole (10). U pacientů s diagnózou
sclerosis multiplex je stanovení oligoklonálních IgG pásů po-
zitivní v 98 % vyšetřených vzorků likvoru. Nejčastěji se u scle-
rosis multiplex vyskytuje typ 2, tj. přítomnost oligoklonál-
ních IgG pásů pouze v likvoru, méně často typ 3, tj. přítom-
nost oligoklonálních IgG pásů v likvoru a navíc identické pá-
sy v likvoru a séru. Přítomnost oligoklonálních IgG pásů ne-
ní pro sclerosis multiplex specifická, vyšetření je obecně pozi-
tivní u autoimunitních orgánových a systémových onemocně-
ní a u infekčních procesů (16).

co ty na to house, nějak mi nesedí tvůj výklad :-)

house,
diky, velmi ocenuju tvou snahu pomoct - a chapu, ze z neuplnych informaci lze tezko udelat nejaky smysluplny zaver - jenze - promin - ja na rozdil od tebe nepoznam, ze moje informace, ktere ti davam "ke zhodnoceni" jsou jen "kuse" - to jsem zjistila az tady od tebe .. (a diky za to) - ale bohuzel nic jineho, nez tyhle "kuse" informace, nemam .. a taky z toho, ver mi, nejsem nadsena ..

to, ze pacient "ma pravo na plne informace" o svem zdravotnim stavu, to je fajn, jenze praxe je bohuzel jina - aspon moje zkusenost je jina - narok pacienta na informace je bohuzel pouze velke medialni klise, ktere se skutecnou praxi nema obcas moc spolecneho - kdyz lekar nechce nebo nemuze (treba diky nejakemu internimu narizeni, nevim) pacient se muze zblaznit, a vysledky proste do ruky nedostane (moje zkusenost z prahy, brna) ...

vim dobre, ze kdyz se pacient trochu snazi - a kdyz lekar chce - neni problem kompletni dokumentaci ziskat (nekolik mych lekaru mi bez problemu poskytuje primo kopie vysledku napr. z laboratori apod.) ... jenze v pripade, kdy nektery lekar ma na vyklad "prava na informace" jiny pohled - a pres opakovanou zadost je ochoten poskytnout skutecne jen "vypis z vysledku", nevidim bohuzel moc moznosti, co s tim pacient muze udelat .. vse zalezi JEN na lekarove vykladu .. takze (opet moje zkusenost, nechci zobecnovat) pokud je "pristup k informacim" lekarem vykladan jako "predani vysledku", je to pro pacienta fajn a nedochazi pri formulacich k "vytrzenim z kontextu" a neuplnym "puzzle" informacim .. - pokud ale lekar "pristup k informacim" chape zpusobem "ano, muzete do dokumentace nahlednout - cimz je narok na pristup k informacim naplnen - ale do ruky vam dame jen vypis z vysledku" - tak s tim pacient asi tezko neco zmuze .. a neni to tim, ze by se pacient malo snazil, nezajimal se nebo pristupoval ke svemu zdravotnimu stavu nezodpovedne ..

konkretne u me lumbalky - jak spravne pises - puvodni vysledky jsem nevidela - mohla jsem do nich nahlednout, ale tato moznost mi nebyla jako laikovi moc platna, pokud si nemuzu kompletni vysledky vzit s sebou pro jineho lekare ... navic pokud lekar tvrdi, ze ve zprave, kterou od nej dostanu, "bude vse podstatne" - tak mi bohuzel nezbyva, nez tomu "verit", coz neni pro rozhodovani kdovijaka "kvalifikace" - jenze jak mam jako laik-nelekar poznat, jestli v opisu zpravy, kterou pri odchodu dostavam, je skutecne vse podstatne a ze zprava neobsahuje "jen stripky"? nemam sanci.

jedine reseni vidim v predani skutecnych vysledku pacientovi - ne pouhych "vypisu" - to ale pacienti asi tezko vyresi, to je tema na uplne jinou diskusi ..

- pokud jde o "smireni s laboratorni chybou" - s tim problem nemam - muj problem je jak z tech vsech "puzzle" informaci (o kterych jsem si navic myslela, ze davaji smysl) ziskat aspon nejaky hruby smysluplny obraz toho, co je vlastne spatne ...

v kazdem pripade diky za tvou snahu a cas,
a.

ali, mám takový dojem, že jsi výsledek svého mozkomíšního moku nikdy neviděla. Patrně cituješ izolovaná fakta napsaná v tvé propouštěcí zprávě a divíš se, že když někomu ukážeš pár kousků puzzle modré barvy, že není schopen poznat, jestli je to obloha nebo moře nebo fasáda modrého domu.

Pokud chceš poradit, musíš se dostat k tomu likvorologickému výsledku. Musí na něm být hodnota albuminového kvocientu s uvedením limitu pro tvou věkovou skupinu. Dobré by bylo, kdyby tam byla i koncentrace albuminu v moku i séru nebo aspoň konc.celkové bílkoviny. Musí tam být hodnota IgG indexu a dobré by bylo, kdyby tam byla konc.IgG v moku a séru. Mělo by být provedeno semikvantitativní stanovení hemoglobinu v moku. Měla by tam být cytologie moku.

Přestup imunoglobulinů přes hemato-likvorovou barieru do moku je normální fyziologickou reakcí. Takže tvůj problém není ten přestup, ale to, jestli máš oligo-IgG pásy v séru a jak se chovají po přestupu do CNS.

Intratékální nebo též intrathekální znamená česky "za thekou" t.j. za tvrdou plenou. Tvrdá plena = dura mater je jedna z "blan", která odděluje CNS od zbytku těla, odděluje centrální nervový systém od tělního systému. Intrathekálně syntetizovaný je stejné jako v CNS syntetizovaný; někdy se používá i další synonymum autochtonně syntetizovaný.

Syntéza nemusí probíhat a často ani neprobíhá v moku, ale přímo v mozkové tkáni, po jejímž povrchu mok proudí, omývá mozek a metabolity vyplavené z jeho povrchu odnáší do páteřního kanálu, kde přecházejí do krevního oběhu, dostávají se do jater a tam jsou dále metabolizovány.

"2)...uniklo mi něco ?"
Asi se pořád nemůžeš smířit s tím, co jsem ti již napsalo, že tvůj výsledek
jasně značí, že jde o LABORATORNÍ CHYBU !

V bodě 5) mé minulé odpovědi jsem ti doporučilo zeptat se, jak je možné, že máš elevaci IgG indexu a v moku ti nenašli oligo-IgG pásy, které nejsou v séru. Jediná správná odpověď na tuto otázku, při zohlednění tvého fyzického stavu v době odběru moku (předpokládám, že jsi neležela s meningiálními příznaky na JIP)", je, že laboratoř, která vyšetření prováděla, to nezvládla. Podotýkám, že jde o velmi náročné vyšetření, které umí málokde kvalitně provést !

Opět malý kousek puzzle :+ humoralni laborator: S_IgM 2.39, S_RF.G: 16 (vubec nevim, co to znamena a proc tyto udaje byly s vykricnikem)

Přiznám se, že s vazbou humorální laboratoř se setkávám poprvé. Ale tuším, co by to mohlo být. Půjde o koncentraci IgM v séru s hodnotou 2,39 mg/l, což by mohla být hodnota těsně nad hranicí normy a stanovení revmatoidního faktoru třídy IgG v séru v titru 1:16, což by měla být hodnota negativní. Asi jsi neviděla opět originální výsledek a máš jen opis části. V originálním výsledku by měly být uvedeny i normální hodnoty.

A proč ty vykřičníky ? IgM je nejčastější paraprotein. No a ten, kdo vyšetření dělal, tě odmítl dále sledovat, vrací tě zpět a vykřičníky značí : kolego/kolegyně, podívejte se, jak má nízké hodnoty, tato pacientka k nám nepatří, pátrejte dále jiným směrem. Toto mé tvrzení je jen hypotéza, jak by to mohlo být. Mám velmi málo údajů a možná by jediný pro tebe zdánlivě bezvýznamný výsledek mohl můj názor přesměrovat zcela do jiné polohy.
house

p.s. myslím, že jsem přesně pochopilo, jak jsi svou poznámku o lumbální punkci myslela. Pro mě je překvapující, že v Olomouci nenabízejí pacientům možnost nechat si odebrat mok atraumatickou jehlou.

house,
je mi jasne, ze tezko lze takhle ve foru ocekavat jakoukoli "presnou diagnostiku", ale rada bych te znovu poprosila o radu, event. o tvuj pohled/nazor ..

byla bych rada, kdyby mi moje otazky zodpovedeli mi lekari, ale z nejakeho duvodu nikdo z mych lekaru nechce (nebo nemuze ?! nevim) komentovat vysledky/zavery jineho lekare - snazim se svych lekaru ptat, co ty vsechny veci znamenaji a taky proc uz temer neudrzim obcas tuzku v ruce, narazim do zdi jako opila aj., kdyz "nikde neni prokazana zadna organicka pricina" .. jenze jak si me lekari predavaji z jedne specializace do jine, ocitam se v dost hloupem vakuu, protoze na jakoukoli otazku u kohokoli slysim pokazde v zasade totez: obvodni lekarka rika "to ja nevim, to se musite zeptat odborneho lekare, co vase vysledky znamenaji", neurolog rika "zeptejte se onkologa, co znamena Vase zvyseni IgG", onkolog zase rika "to se musite zeptat neurologa, co Vase vysledky znamenaji" ... - netusim, kde je problem (mozna za to lekari ani nemohou a problem je v systemu naseho zdravotnictvi a v tom, jak jsou lekari pojistovnami motivovani nebo naoapak nemotivovani - nevim, mozna se pletu) - jenze - presto, ze moji lekari jsou v zasade vsichni docela prijemni, jako pacient jsem bohuzel dost bezradna ..
takze konecne moje otazky:

1) pokud jde o prostup 0-IgG pasu do moku ze sera, pro co muze tato skutecnost svedcit? je mozne, ze skutecne nejde o neurologicky problem (jak rika moje neurolog. lekarka), presto, ze moje symptomy jsou "ciste neurologicke" (jak zase tvrdi ostatni mi lekari) ?? co je spatne? nebo 4 pasy nic neznamenaji? a co moje potize, ktere mi uz temer nedovoluji normalne fungovat?

2) jak mam prosim rozumet vyrazu "intrathekalni synteza"? neznamena to, ze synteza probiha primo v moku?? a z ceho tedy vyplyva, ze se o-IgG pásy dostavaji do moku ze sera, kdyz byly udajne syntetizovany "intrathekalne"?? uniklo mi neco?

pripominam udaje v me zprave z lumbalky: "elevace indexu IgG odpovidajici intrathekalni synteze IgG, pri IEF prukaz 4 oligo IgG pasu v obou kompartm." + humoralni laborator: S_IgM 2.39, S_RF.G: 16 (vubec nevim, co to znamena a proc tyto udaje byly s vykricnikem)
+ moje symptomy: slabost svalu, potize s rovnovahou, ruzne "migrujici" parestezie, Lhermite priznak, vlnici se/vibrujici videny obraz, tinnitus, myoklonus/obcasne fascikulace, neocerebell a paleocerebell sympt. + lymfadenopatie aj.

diky za pripadnou odpoved, a.

p.s. k me formulaci o "zopaknuti" lumbalky v predeslem prispevku - tim jsem myslela jen na sve priserne zkusenosti s mou prvni lumbalkou - mozna nesikovna formulace, rozhodne ale ne podcenovani nebo zlehcovani jakehokoli vysetreni, tim min lumb. punkce, s pozdravem a.

Hanko, pokud potíže dcery začaly v těhotenství, výrazně to zpochybňuje dg.RSM.
Ptáte se, co navrhuji, ale nedala jste mi jedinou konkrétní informaci. Co si mám představit pod poruchou hybnosti ? Spasticitu dolních končetin nebo parézu LDK nebo co ? Co to je těžký záchvat ? Upadla do bezvědomí s klonickými křečemi a pomočila se při tom ? Co to jou výrazně vyšší hodnoty HSV 1+2. Čemu říkáte špatné EEG ?

Ale toto diskuzní téma je věnováno likvoru. Takže co to znamená v likvoru orosomukoid ? Vůbec nic. Je to bílkovina, která se tvoří především v játrech a do moku se běžně dostává z krevního oběhu. Spíše mě zaráží, že nevíte, jakou měla dcera hodnotu albuminového kvocientu (ten se musí vztáhnout na věk, ale ten taky neuvádíte). Jaké byly hodnoty IgM v moku a séru ? Jaká byla cytologie ? Byly v moku erytrocyty nebo hemoglobin ? Které pracoviště se dceři věnuje ?

Rádo bych vám pomohlo, ale jak mohu, když nesdělíte konkrétní údaje.
house

House, díky za odpověď. Dceři se snaží vyloučit RSM, měla těžký záchvat s poruchou hybnosti a velkým neurologickým nálezem při přijetí do nemocnice. Na MR našli drobné tečkovité gliozy o velikosti 2-3mm, jinak nic, v moku to, co jsem psala výše (při kontrole na infekční imunitu jsou výrazně vyšší hodnoty HSV 1+2 IgG a CMV IgG a v likvoru orosomukoid, jinak výsledky neg.). Špatné EEG se záchvatovitou pohotovostí, zúžené zorné pole (potvrzeno i na EVP), trpí poruchami paměti, výpadky zorného pole. Závěr neurologů: pravděpodobně epi nebo stres. Co navrhujete dál? Díky za odpověď, nechceme čekat na další záchvat, jak lékaři doporučují, ten poslední ji na 14 dní vyřadil z provozu. Má malé dítě, potíže začaly v těhotenství. Ještě jednou díky za odpověď. Hanka

Hanko, pokud vyšetření provedla kvalitní laboratoř jde zcela jednoznačně o známku nemoci. Vadí mi formulace nálezu. Napsat "oligoklonální syntéza IgG" je stejná hloupost jako napsat "pánská výroba obuvi". Správně je "výroba pánské obuvi" a "syntéza oligoklonálního IgG". Také neexistuje žádná alkalická oblast CSF nebo séra. house

Dobrý den, chtěla jsem se zeptat, zda je znakem nemoci při hodnocení vyšetření intrathekální oligoklonální syntezy IgG nález 2 pásů v alkalické oblasti CSF a 2 pásů v alkalické oblasti v séru? V závěru bylo uvedeno, že u oboupásů byly zjištěny příslušné sérové koreláty, což s velkou pravděpodobností svědčí o nepřítomnosti intrathekální oligoklonální produkce IgG.Díky.

Ali, pro dg.RS je podstatné najít alespoň 2 o-IgG pásy, které se vyskytují v moku a nevyskytují se v séru. Pokud tedy někdo napíše 4 o-IgG pásy v obou kompartmentech, t.j. v moku a séru, zpochybňuje tím dg.RS. Pokud má někdo společné o-IgG pásy v moku i séru, znamená to, že se do moku dostaly ze séra.
Mnoho pacientů přistupuje k odběru mozkomíšního moku velmi povrchně. Bylo by od tebe nerozumné nechat si lumbálku jen tak zopáknout.

Bohužel i mnoho lékařů ví málo o tom, jak by jim kvalitní vyšetření likvoru mohlo v diferenciální diagnostice pomoci. Díky tedy aspoň za ty tvoje otázky zde. house

Milado, rádo ti na oba dotazy odpovím, ale zkus sem opsat doslova, co v tvém nálezu vyšetření mozkomíšního moku stojí a kde se vyšetření moku provádělo. house

house, diky .. prosim ale jeste o upresneni (promin, samozrejme jestli je to mozne, diky) - ve sve odpovedi mi pises: "nenašli ti v moku žádné o-IgG pásy .." .. ja ale mam 4 pasy - takze tim myslis asi nejake "pasy navic" krome tech mych 4 pasu, ano? (tj. pasy, ktere jsou jen v moku a nejsou v seru), rozumim tomu dobre??

a k te Olomouci - odborna uroven se mi tezko posuzuje, na jejich obranu bych ale rada rekla, ze to byla prvni neurologie, ktera byla ochotna (po mem nekolikaletem snazeni vsude mozne) provest diagnostiku, coz bylo fajn ..
- dr. Muchovou jsem asi minula (bylo dost dovolenych)
- a co se tyka te moznosti chyby - zitra jdu pro vysledky na onkologii - takze pak uvidim, co udelam - podle toho, jak to dopadne .. po sve zkusenosti s lumbalkou bych si ji ale "jen kvuli chybe" asi "jen tak zopaknout" vazne nechtela :)
house, diky za tvuj cas .. mam tisic otazek bez odpovedi - tak diky aspon za ty tvoje tady .. alena